1 :名無しさん@涙目です。:2017/11/21(火) 21:00:39.96 ID:xH/MnDvY0

https://i1.wp.com/i.imgur.com/lIooCiw.jpg
復元名古屋城にもエレベーターの設置求める

 名古屋市が、木造復元する名古屋城の天守閣にエレベーターを設置しない方針を示していることについて、障害者団体が見直すよう市側に求めました。

 21日午前、名古屋城を訪れた愛知県の障害者団体。

 理由は、先週行われた天守閣の木造復元に向けた有識者会議で。

 「史実に忠実に復元したい。もともとあった江戸期のものを復元するので、出来るだけ付加要素は避けたい」(名古屋城総合事務所 中野勝之主幹)

 名古屋市はこの会議で、木造復元する天守閣にエレベーターを設置しない方針を表明。

 代わりに地下1階から5階までの階段に、イスに座ったまま上り下りが出来る機械を付ける案を提示しました。

 これに対し、障害者団体からは、異論が唱えられたのです。

 「これで車いすの人全部対応できるか調べたんですか」(愛知障害フォーラム 辻直哉事務局長)

 「実用化されているものでは、こういう代替案が考えられる」(名古屋城総合事務所 西野輝一所長)

 「こういう意見が出るのは、分かっているじゃないですか」(愛知障害フォーラム 辻直哉事務局長)

 名古屋市の案にある機械は、「障害者全てが利用できるものではない」と主張。

 市に対して、エレベーターを設置しない理由など8項目にわたる質問状を提出しました。

 「現時点では、エレベーターはつけずに代替案で対応していく。今後検討する中で、最終的な結論を導いていきたい」(名古屋城総合事務所 西野輝一所長)

 障害者団体は、今月30日までに回答するよう求めています。

 「名古屋城は、公共の建物。全ての人が、安心して楽しく、みんなと同じように過ごせる建物だと信じている」(愛知障害フォーラム 辻直哉事務局長)

 一方、この問題について河村市長は、20日、民間企業や大学と連携して、障害者が階段を楽に上り下りできる新技術の開発に取り組む考えを示しています。

配信(21日18:25)
CBCニュース
http://hicbc.com/news/detail.asp?id=000454DB

  1. 8 :名無しさん@涙目です。:2017/11/21(火) 21:04:02.89 ID:BXtLhwbs0

    おまえら本当に名古屋城天守閣に行きたいのか?と問いたい。

    名古屋城天守閣に行きたいのではなく、障害者対応施設がないところにクレーム入れて、要求を呑ませることが目的になってませんか?

  2. 10 :名無しさん@涙目です。:2017/11/21(火) 21:04:17.59 ID:Igd3Ot720

    這って登ればいい

    とかは言ってないけどわざとそうやって登る人はいそう

  3. 17 :名無しさん@涙目です。:2017/11/21(火) 21:07:18.02 ID:bkO0jxKO0

    現状エレベーター付きのコンクリート造りだけど、あれは名古屋城って名前の近代建築だからな
    それ壊して城にするんだからエレベーター付けるわけないだろ

  4. 26 :名無しさん@涙目です。:2017/11/21(火) 21:09:43.73 ID:Pn3p3J1C0

    国宝級の襖絵とか内装は本物だから、健常者でも立ち入り制限されて見物できないと思うがな
    本丸御殿も廊下から遠目で見るだけだろ
    あきらめろ^^

  5. 29 :名無しさん@涙目です。:2017/11/21(火) 21:10:52.89 ID:HO7Fg0Yl0

    絶対に外付けだけは止めてくれ。まあ、屋内の隅の方に作るのなら許容してもいいんじゃないかな。

  6. 36 :名無しさん@涙目です。:2017/11/21(火) 21:12:49.05 ID:VH6KAr9K0

    エレベーター作るぐらいなら今のままでいいって論調を引き出そうとしてるんだよ
    復元反対派だろうな

  7. 38 :名無しさん@涙目です。:2017/11/21(火) 21:13:12.44 ID:OO1nZ+SZ0

    アホの極みだな
    天守復元(エレベーター付き)とか世界の笑いものになるわ

  8. 41 :名無しさん@涙目です。:2017/11/21(火) 21:13:36.69 ID:TRq2Jq530

    下郎に車椅子ごと運べと命令して、断られたらネットでギャースカ喚きゃいいだろ
    手羽先ちんぽ野郎みたいに

  9. 44 :名無しさん@涙目です。:2017/11/21(火) 21:14:18.04 ID:KDz8Ou4R0

    https://i1.wp.com/i.imgur.com/yXhHN8t.jpg

  10. 49 :名無しさん@涙目です。:2017/11/21(火) 21:17:22.48 ID:z4QozaBe0

    昔ながらの城の階段って車椅子だけじゃなくて年寄りにもきついけどな

    情けで手すりはついてるけど
    あれないと高いところ苦手な人もきつい

  11. 51 :名無しさん@涙目です。:2017/11/21(火) 21:18:29.14 ID:0sC5gBNF0

    これ
    単に木造完全復元に反対してるって事だろ
    エレベーターつけた時点で木造無理なんだからさ
    もう復元の賛否問題は終わった事なんで諦めろよ

  12. 53 :名無しさん@涙目です。:2017/11/21(火) 21:19:20.47 ID:CKh3GV5T0

    エレベーターなんか付けたらもう復元じゃない。単なる観光施設になる。
    絶対付けてはいけない。

  13. 56 :名無しさん@涙目です。:2017/11/21(火) 21:21:16.20 ID:Nyg8KnQX0

    頭まで障害者かよ
    そもそも働かざる者食うべからず
    生かしてもらっているという事を理解しろ

  14. 59 :名無しさん@涙目です。:2017/11/21(火) 21:22:34.39 ID:6g/uSb1B0

    引きこもりの初老や無職らに意見を聞くことはないからここでの書き込みの大半はスルーで良いんだけど、有識者がエレベーター無しって言ってるの?
    大丈夫か名古屋市w

  15. 62 :名無しさん@涙目です。:2017/11/21(火) 21:24:40.59 ID:bHONzz0w0

    馬鹿じゃないの
    エレベーターなんかつけてはいけない
    それはもう復元ではないわ

  16. 77 :名無しさん@涙目です。:2017/11/21(火) 21:29:08.07 ID:mIAugljp0

    税金かかるのも車椅子

    景観壊すのも車椅子

    バスを遅らせるのも車椅子

  17. 81 :名無しさん@涙目です。:2017/11/21(火) 21:29:43.93 ID:+1oT76iO0

    アメ公に焼かれたからコンクリートで復元したんやぞ
    コンクリートのままでええねん

  18. 87 :名無しさん@涙目です。:2017/11/21(火) 21:31:24.99 ID:EC/5TPxD0

    お前ら間違えるなよ
    こういうこと言うのは障害者じゃなくて障害者利権で飯くってる人権ヤクザどもだぞ

  19. 90 :名無しさん@涙目です。:2017/11/21(火) 21:31:43.03 ID:zyd/nB3J0

    いちいちマイノリティに対応なんてしてられっか。介護者同伴でなんとかしろーい

  20. 102 :名無しさん@涙目です。:2017/11/21(火) 21:36:46.52 ID:GDdEmabN0

    公共のものだし
    税金使うならバリアフリーは当然だよ
    姫路城も10式戦車もバリアフリー化するべき

  21. 109 :名無しさん@涙目です。:2017/11/21(火) 21:39:35.53 ID:kNXMPfv50

    元の通り復元するから
    オレは賛成だった
    エレベーターつけるなら反対派になる

  22. 110 :名無しさん@涙目です。:2017/11/21(火) 21:40:04.37 ID:tQVQFvq30

    めんどくさいから公開禁止にすればいいんじゃないの
    文化として残すだけでいいだろ

  23. 112 :名無しさん@涙目です。:2017/11/21(火) 21:40:41.61 ID:PQqJAUOj0

    エレベーター付けたければ名古屋城城主になれば好きに付けられるよ
    頑張って城の主になるんだな

  24. 118 :名無しさん@涙目です。:2017/11/21(火) 21:42:49.50 ID:2g4IyKLh0

    愛知小型エレベーター♪に頼んで名古屋城向けの階段昇降機を作ってもらえばええやん

  25. 119 :名無しさん@涙目です。:2017/11/21(火) 21:42:52.48 ID:JEpWzj3P0

    再建計画聞いて、ああこれは共産党が障害者けしかけてくるだろうなと
    思ってたけど実際そうなったなw

  26. 122 :名無しさん@涙目です。:2017/11/21(火) 21:43:54.20 ID:mNFfAfGE0

    なんでも自分たちの自由に出来ると思ってんじゃねえよ
    俺も障害者だけど、俺も全て等しく体験できるようにしろ!とか
    そこまで図々しくないぞ

  27. 137 :名無しさん@涙目です。:2017/11/21(火) 21:47:46.89 ID:28Z2vMG40

    バリアフリーで現代風にするならまっさらな場所に新規で作ればいい。
    名古屋城は史跡だから復元することに意味があるんだよ

  28. 139 :名無しさん@涙目です。:2017/11/21(火) 21:49:09.06 ID:mtnyMGzZ0

    万里の長城にエスカレーターが無いのは差別とか
    ピサの斜塔にエレベーターが無いのは差別とか言い出さないかな

  29. 185 :名無しさん@涙目です。:2017/11/21(火) 22:10:47.51 ID:vRKFslBk0

    万里の長城も障害者には負担ですので、動く歩道を是非とも取り付けて頂きたい

  30. 214 :名無しさん@涙目です。:2017/11/21(火) 22:25:22.61 ID:av9mBe4L0

    一度大阪城に行け
    お城の中は階段とエレベーターだけ
    アホの極み
    エレベーターは付けるな

  31. 220 :名無しさん@涙目です。:2017/11/21(火) 22:31:46.16 ID:9Ba/3x/80

    いやこれはつけなきゃマズいだろ
    例え木造でもコピー建築なんだから、どれだけ似せても本物じゃない

  32. 246 :名無しさん@涙目です。:2017/11/21(火) 22:53:25.02 ID:jrTan7Vv0

    戦前の名古屋城(国宝第一号)
    https://i1.wp.com/network2010.org/nc400/event3/_src/sc7583/showa_230.jpg
    https://i1.wp.com/4.bp.blogspot.com/-shWEWQQTQWM/TzzGpYuUo5I/AAAAAAAAF9Q/gmoRiZjLSko/s1600/IMG_1020.jpg
    https://i1.wp.com/network2010.org/exhibition/_src/sc6649/93E097e8CA9967B874090ED91O.jpg
    https://i1.wp.com/network2010.org/exhibition/_src/sc6651/93E097e8CA9967B87A90ED91O.jpg
    https://i1.wp.com/network2010.org/exhibition/_src/sc6653/93E097e8CA9967B87B90ED91O.jpg
    https://i1.wp.com/www.nikkei.com/content/pic/20141027/96958A9E93819496E0E6E2E2E18DE0E1E3E2E0E2E3E6E2E2E2E2E2E2-DSXBZO7877710023102014000001-PN1-13.jpg
    https://i1.wp.com/blog-imgs-72.fc2.com/p/i/g/piglet01/201502280027377c9.jpg
    https://i1.wp.com/blog-imgs-72.fc2.com/p/i/g/piglet01/20150228002838675.jpg
    日本一高い城で容積は姫路城の3倍の大きさ

  33. 249 :名無しさん@涙目です。:2017/11/21(火) 22:53:57.72 ID:jrTan7Vv0

    竹中工務店の完成図(最大505億円)
    https://i1.wp.com/www.asahicom.jp/articles/images/AS20160329004933_comm.jpg
    https://i1.wp.com/www.asahicom.jp/articles/images/AS20160329004942_comm.jpg
    https://i1.wp.com/www.nikkei.com/content/pic/20141027/96958A9E93819496E0E6E2E2E18DE0E1E3E2E0E2E3E6E2E2E2E2E2E2-DSXMZO7882500024102014000001-PN1-10.jpg
    https://i1.wp.com/i.imgur.com/oeHptND.jpg
    https://i1.wp.com/cdn.mainichi.jp/vol1/2017/03/23/20170323k0000m040149000p/9.jpg
    名古屋城は図面すべて残ってるんで当時のままで木造復元が可能
    内装やふすまや戸板や装飾品などは戦争のときに外して保存してたんで本物

    ▲(株)竹中工務店様の名古屋城天守閣木造復元完成予想CG
    https://www.youtube.com/watch?v=-vvVL-TKSck

  34. 263 :名無しさん@涙目です。:2017/11/21(火) 23:05:58.07 ID:6g/uSb1B0

    塀の中でわめいたってなぁ
    お前らのことだよ
    全く世間には聞こえてこないw

  35. 314 :名無しさん@涙目です。:2017/11/22(水) 00:14:08.81 ID:8skYJsP40

    木造復元と言っても結局は1度完全に消滅したものを1から再建するのだから歴史文化財としての価値はほぼ無い。
    あくまで参考資料的なクローン建物になるだけ。だから名古屋城くらい巨大な天守閣内なら隅の方に目立たないように
    エレベーターを付けるのは別に構わないと思う。現存の姫路城の内部にエレベーターを付けるのとは全く意味が違うから。

  36. 329 :名無しさん@涙目です。:2017/11/22(水) 00:26:58.60 ID:jhz/pfNX0

    愛知県重度障害者団体連絡協議会
    愛知障害フォーラム
    →事務局住所は社会福祉法人AJU自立の家
    →共産党
    http://www.jcp-aichi.jp/2017/0318-095248.html

  37. 333 :名無しさん@涙目です。:2017/11/22(水) 00:32:18.24 ID:9Aa7VFXY0

    そもそも今の法律で天守閣規模の木造建築って新築出来るの?
    かなり補強しまくらないと来場者数で軋みそうだな

  38. 346 :名無しさん@涙目です。:2017/11/22(水) 00:49:41.43 ID:Cg20VgsQ0

    当時の物を当時の状態に出来るだけ近づけて復元するから価値がある。エレベーターなんぞつけるのは先人、ご先祖様をバカにする行為で歴史的価値は無くなる。

  39. 358 :名無しさん@涙目です。:2017/11/22(水) 01:01:18.38 ID:r3oPYSty0

    名古屋市としてはリフトの設置を考えてる
    https://i1.wp.com/www.hcjapan.co.jp/blogimg/pic/kaidanshoukouki_001.jpg
    こういうのね

    名古屋城の階段(写真)
    https://i1.wp.com/www.nikkei.com/content/pic/20141027/96958A9E93819496E0E6E2E2E18DE0E1E3E2E0E2E3E6E2E2E2E2E2E2-DSXBZO7877710023102014000001-PN1-13.jpg
    名古屋城天守閣の階段でかいからね
    かついでもあがれる

  40. 377 :名無しさん@涙目です。:2017/11/22(水) 01:21:50.47 ID:8skYJsP40

    名古屋城再建は城オタが喜ぶことを目指して作る訳ではない

    今のコンクリ天守閣があまりにただの歴史博物館ビルディングなのが我慢出来なくなっただけ。

    巨大な天守閣だが、せっかく図面も残ってるので木造で忠実に再建してみようという壮大な試みというだけなのだ。

    出来ればオリジナルに近い方が良いのは当然だが、あくまでレプリカ建造物なので、

    そこにエレベーターが設置されていようと何も問題は無い。トイレが水洗で設置されていても何も問題は無いのだ。

  41. 385 :徳川の城に対するこだわり:2017/11/22(水) 01:39:16.85 ID:r3oPYSty0

    河村たかし
    「尾張徳川家に仕えた尾張藩士書物奉行の家系」
    「父は大日本帝国陸軍第101師団歩兵第101旅団指令部伍長で終戦直後から南京に滞在。河村紙業の初代社長だった」
    愛知県名古屋市生まれ一橋大学商学部卒、河村商事社長(社員5名の会社を社員80名で売上高26億円に成長)
    中京法律専門学校(旧司法試験で4回連続の第二次試験論文式試験に不合格)
    議員秘書(民社党委員長の春日一幸)
    衆議院(5期期連続当選。自民党宏池会→日本新党→新進党→自由党→民主党)
    名古屋市長(4期連続当選。減税日本)

    徳川義崇
    「尾張徳川家第22代当主」 185cm 90kg
    https://i1.wp.com/www.museum.or.jp/uploads/photos0/8527.jpg
    ・財団法人徳川黎明会会長(徳川美術館館長・徳川林政史研究所所長)
    ・八雲産業社長(徳川ビレッジや目白の大家さん)
    家康の肖像画の面影あるよ

  42. 386 :名無しさん@涙目です。:2017/11/22(水) 01:40:08.32 ID:8skYJsP40

    もしかして、木造復元時はあの巨大な天守閣内に(水洗)トイレも置くなと言うつもりなのか?
    ただのレプリカ復元城に、姫路城などと同じような歴史文化財的価値があるとでも思ってるのだろうか?

  43. 405 :名無しさん@涙目です。:2017/11/22(水) 01:50:18.16 ID:8skYJsP40

    どれだけ忠実に木造復元したとしてもしょせんレプリカだからな
    偽物とは言わないが、本物とは程遠い存在だから

  44. 451 :名無しさん@涙目です。:2017/11/22(水) 03:27:32.38 ID:aN8lIxdj0

    当時のままを再現するから価値があるんでエレベーターなんて問題外
    金城埠頭に丁度良い場所があるだろ
    行けない人用にレゴで縮小天守閣でも造っておけ